SCHODY.BESKIDY.PL

Forum dyskusyjne
It is currently September 8, 2010, 9:16 am

All times are UTC



Viewing profile - Tomasz.bu

Board presence

Contact

Tomasz.bu
Registered User
Offline
[ Add friend | Add foe ]
E-mail address: E-mail
PM: Send private message
MSNM/WLM:
YIM:
AIM:
ICQ:
Jabber:

Author Message

Topic: ED74 do Krakowa

 Post subject: ED74 do Krakowa
Posted: 2009-11-19 19:00:44 

Replies: 0
Views: 0


MC napisal(a):
> To chyba jasne. Gdyby chodzilo o funkcjonowanie dworca tymczasowego to taki
> by powstal. Na przyklad tam, gdzie oddales te reszte po zwezeniu dworca ze
> stu metrow.

Tam gdzie oddalem reszte ma byc dworzec PKS. Juz Ci to tlumaczylem, a Ty
oczywiscie swoje.
> Nie znam szczegolow
> > budowy centralnego, wiec nie mam zamiaru polemizowac. Jak mi udowodnisz,
> > ze te
> > projekty laczy cokolwiek poza tym, ze dotycza linii podziemnej - to moge
> > dyskutowac.
> Jezeli lodzianin twierdzi, ze nie ma powodow do utrzymania ruchu...

I tu chyba najlepszy przyklad, ze jak dyskusja wymyka sie z zakresu, gdzie
mozesz sobie ogolnikowo popyszczyc, to jakos nagle nie masz sie czym
pochwalic. Miales wykazac podobienstwo budowy centralnego i fabrycznego.
Oczywiscie nie potrafisz.
> Moze to te same sklady z weglem, ktore jezdza tunelem podmiejskim w
> Warszawie?

Bardzo prawdopodobne.
> > Niemniej jednak wykopy moga miec rozna glebokosc i rozmiar.
> Niewatpliwie. Niemniej jednak kat krytyczny, ktory determinuje nieaktywny
> pas wokol wykopu zalezy tylko od rodzaju gruntu.

Z takich lub innych wzgledow jednak wysokie stoki sie terasuje a niskich nie,
mimo kata krytycznego.
> Tak samo jak policzyl z tym wykopem do Widzewa.

I znowu grochem o sciane.
> Nieporozumienie.

Nie nieporozumienie, tylko wykrecasz sie sianem. Sytuacja kaliskiego i
fabrycznego jest kompletnie odmienna. Napisalem dlaczego. Mozesz sobie udawac,

ze tego nie zrozumiales (a moze i nie musisz udawac).
> Nie slyszalem, zeby upadla wersja budowy dworca w Zgierzu. Wiec nie mow hop.


A ja slyszalem.
> Centralny tez budowano w PRL-u.

Ale nie w tym samym okresie.
> Ale musi byc wklad wlasny.

Owszem. Od tego mamy budzet panstwa.
> Jesli przejawem tego calego siedmiolinijkowego postepu jest brak mozliwosci
> zorganizowania banalnego polaczenia w czasie budowy to serdecznie gratuluje.


Gratulacje sobie schowaj do szafy. Jak nie rozumiesz, ze kladzenie co kilka
miesiecy nowych tymczasowych torow, utrudnianie inwestycji, zawezanie pola
robot, sztuczne etapowanie, dodatkowe wzmacnianie tymczasowych skarp,
opoxnianie inwestycji rownoleglych to takze koszty, a nade wszystko jak nie
rozumiesz, ze jednym slepym torem nie obsluzysz obecnego ruchu (zwlaszcza, ze
rozklad bedzie dyktowany przez trwajaca w tym samym czasie modernizacje
Skierniewice - Warszawa), to ja nie pomoge.
> Raczej mniej.

Nie.
> Ale to nie zmienia istoty sprawy. Nawet na tych czterech
> ciagach nie da sie puszczac pociagow tak gesto, zeby wykorzystac te cztery
> perony.

Jestes doprawdy wybitny. Prosta sprawa. t=0 - wjezdzaja dwa pociagi z jednego
kierunku. t=+3 min - wjezdzaja kolejne dwa i juz masz dworzec zatkany - na
szlak nie moga wjechac nastepne dwa, tymczasem dopiero za dwie minuty odjada
pierwsze, ktore zwolnia perony i umozliwia wjazd. Aha. Sytuacje rozwin sobie
symetrycznie na oba kierunki, bo zaraz sie obudzisz, ze przeciez jeszcze dwa
perony wolne. Oczywiscie momentami pociagi beda mogly stac krocej niz 5 minut,

momentami na szlak beda wjezdzac w wiekszych odstepach i nie zawsze bedzie
nastepowal jednoczesny wjazd czterech pociagow z obu kierunkow, ale
przepustowosc liczy sie dla MAKSYMALNEGO (szczytowego), a nie sredniego
obciazenia, a nie moze byc tak, ze ukladanie obiegow bedzie podyktowane
przepustowoscia dworca w Lodzi, bo beda trudniejsze do przezwyciezenia
elementy dyktujace ukladanie rozkladu jak: takt kolei aglomeracyjnej, obiegi
taboru HS, takt polaczen HS, przepustowosc wezla warszawskiego i mieszane
prowadzenie ruchu na wszystkich liniach (w tym HS).
> Nie bede sie klocil. Skierniewice, Tomaszow a moze i Piotrkow to ten sam
> kierunek. Nie zapelnisz pociagami stamtad czterech peronow, nie ma na to
> fizycznej mozliwosci.

Doprawdy? Popatrz Ty, jakos sie udalo :->
> Czesciej niz co kwadrans? Raczej nie.

Ruch mieszany ma to do siebie, ze nie jest idealnie wytaktowany, a rozklady
poszczegolnych relacji zaleza od innych, nadrzednych potrzeb.
> I ile peronow ci wyszlo? Moim zdaniem dwa calkowicie wystarcza.

No tak. TWOJE ZDANIE jest tu rzeczywiscie czynnikiem decydujacym :-D
> Przesadziles z ta liczba, a poza tym w strone wschodnia mamy trzy/cztery
> wyloty, a w Lodzi nie bardzo widac wiecej niz jeden.

Co to w Twojej religii sa "wyloty"? W Lodzi mowimy o czterech torach w kazdym
kierunku. W Warszawie jak rozumiem sa to cztery tory nie liczac WKD, a mimo to

mamy lacznie 8 krawedzi + to co na Srodmiesciu (nie cztery? nie bywam).
> Przez Fabryczny maja jexdzic towarowe?

Pociagi towarowe potrzebuja krawedzi peronowych?
> Alez rozumiem, ta budowa ma inne, wazniejsze cele niz zapewnienie wygodnego
> dojazdu mieszkancom. W zasadzie ten dworzec tylko przeszkadza.

Zalosne jeczenie.
--
Wyslano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Topic: ED74 do Krakowa

 Post subject: ED74 do Krakowa
Posted: 2009-11-19 19:16:38 

Replies: 0
Views: 0


> Tramwaje jeszcze dodaj... Centralna ma 8 torow, Srodmiescie 2

2? Wszedzie podaja, ze 4. Dwie sa nieuzywane? Nie korzystam, wiec nie wiem.
Tak czy inaczej daje to minimum 10 krawedzi przy 4 torach w kazdym kierunku, a

w Lodzi ma byc 8 krawedzi przy 4 torach w kazdym kierunku.
> A Centralnym nie trzeba? 8-)

No wlasnie w tym rzecz. Trzeba i obecny system komunikacji wewnetrznej jest
niezbyt wydolny. Jeden pociag i schody sa zatkane, a nie zapominaj, ze
centralny jest blizej powierzchni. Owszem, pewnie wiele by dalo, gdyby schody
byly nieco gesciej i moze nawet jest na to miejsce.
> W kazdym razie, na pewno mozna taka inwestycje etapowac, zeby jak
> najmniej zaklocic istniejacy ruch. Ale po co.

Tyle, ze etapowanie, zeby jak najmniej zaklocic ruch oznacza jak najwieksze
zaklocenie budowy. A czas nagli, bo przebudowa jest finansowana w ramach
pieniedzy na modernizacje Lodx - Warszawa i musi sie zakonczyc do 2012.
Latwiej prowadzic roboty, jesli mozna w tym samym czasie realizowac rozne
dzialania. No i dochodzi jeszcze kwestia wywozenia ziemi z wykopu
> A robienie tunelu/wykopu dluzszego niz jest to konieczne, to w ogole
> nie rozumiem, po co.

Po co to tez nie rozumiem, ale rozumiem dlaczego. Tym niemniej to juz jest
plakanie nad rozlanym mlekiem - PKP powiedzialo, ze takie nachylenie byc musi
i zostalo tylko pytanie jak to zejscie wpasowac w miasto, zeby nie porozcinac
zbyt wielu ulic. Jak juz pisalem nieszczescie w tym, ze Lodx w przeciwienstwie

do Warszawy nie ma skarpy wislanej, a wrecz przeciwnie - lezy na zachodnim
stoku Wzniesien Lodzkich i tym samym naturalne obnizanie sie terenu jest
zbiezne z nachyleniem wykopu.
--
Wyslano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Topic: ED74 do Krakowa

 Post subject: ED74 do Krakowa
Posted: 2009-11-21 18:07:15 

Replies: 0
Views: 0


MC napisal(a):
Pozostaly dwie rzeczy, ktore moge Ci jeszcze wylozyc, a ktorych z duza
premedytacja "nie rozumiesz":
1. Srednica w Lodzi bedzie czterotorowa - dwa tory dalekobiezne, dwa lokalne,
przy czym tory dalekobiezne powinny miec mozliwosc prowadzenia czesci ruchu
regionalnego, bo ten na dwu sie w calosci nie pomiesci.
2. W Lodzi po zakonczeniu projektu ma funkcjonowac kolej, a nie jakas
postsowiecka namiastka o karykaturalnych zdolnosciach przewozowych.
Reszta z tego co napisales to tylko goebbelsowskie liczenie na to, ze bzdura i

populizm powtorzone po tysiac razy stana sie prawda. Dziekuje za uwage.
--
Wyslano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Topic: ED74 do Krakowa

 Post subject: ED74 do Krakowa
Posted: 2009-11-22 22:35:41 

Replies: 0
Views: 0


MC napisal(a):
> Niech sobie beda cztery, chociaz nie potrafisz wykazac po co. Tym bardziej
> nie potrafisz uzasadnic budowy czterech peronow. Nie wierze, ze nie
> rozrozniasz torow od peronow.

Co prawda podziekowalem Ci juz za dyskusje, ale doprawdy jestes tak wybitny w
manipulowaniu i rznieciu durnia, ze zrobie wyjatek. MASZ WYTLUMACZONE JAK
KROWIE NA GRANICY: jesli pociag A wjezdza w peron, a liczba peronow rowna by
byla liczbie torow, to pociag B jadacy za nim w nastepnym slocie (3 minuty za
pociagiem A) musialby stac i czekac przed odcinkiem az pociag A wyjedzie z
peronu. CZEGO JESZCZE NIE ROZUMIESZ?
> Rozumiem,ze masz jakies kompleksy na punkcie Lodzi

Raczej na punkcie polskiej kolei, ktora obsluguje kilka promili przemieszczen
na terenie kraju. I nie nazywalbym tego kompleksami, tylko zwyczajna
swiadomoscia do czego sluzy kolej i jak wyglada kolej w cywilizowanym kraju.
> i nie potrafisz wyjsc poza hasla do konkretnych obliczen.

Masz napisane ile czego ma jexdzic. Upchnij to na czterech krawedziach
peronowych i dwu torach, to dostaniesz nagrode Darwina i kisc bananow.
--
Wyslano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Sort by:  

Who is online

Users browsing this forum: piter,Witold Kozakiewicz,Bast,Czaszek,Hans Kloss, prezenty and 8 guests


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky pozycjonowanie
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group - Pozycjonowanie